February 25, 2011 工藝品牌探討 ─ 2011.0328 連炳龍訪談-2
‧ 訪談：連炳龍 學長
‧ 人員：趙樹人老師、蕭正鼎、張子涵
‧ 攝影：趙樹人老師
‧ 備註：
1.此篇為字詞潤飾過的逐字稿。
2.有些內容的名詞有設超連結，可延伸閱讀。
3.主要內容以連炳龍為主，其餘以”（灰階）”標示之。
‧ 章節：
《品牌》
Q：想了解學長，對於品牌的初步了解、概念。
《陶藝》
Q：您接觸陶藝的時間多久？
Q：對陶藝本身的定義是什麼？
Q：在創作的過程，需要先在紙上打草稿嘛？
Q：是因為接觸到陶藝之後，才去了解像是茶道、或是花藝嘛？
Q：通常會製作的作品有哪些面相？實用陶or裝飾陶？
Q：您的陶藝作品，在民眾（觀賞者、買方）的心中，具有什麼樣的象徵與形象？
Q：在製作陶藝的領域中，是否有較崇拜的藝術家？
《市場》
Q：目前所做的陶藝品，所販賣的行銷通路與地點？
Q：店家如何去選擇並推薦給客人陶藝作品？
Q：目前有哪些是您主要的競爭者？
Q：買方大多來自於產業的類別是？
Q：您所創作的陶藝作品，定價的方式依據為何？
Q：客人訂製陶器，是先談完價格後開始訂製，還是製作完成才告知費用？
Q：台灣有陶藝家前往日本發展嘛？
《有趣的題外話》
‧ 攝影：趙樹人老師
‧ 備註：
1.此篇為字詞潤飾過的逐字稿。
2.有些內容的名詞有設超連結，可延伸閱讀。
3.主要內容以連炳龍為主，其餘以”（灰階）”標示之。
‧ 章節：
《品牌》
Q：想了解學長，對於品牌的初步了解、概念。
《陶藝》
Q：您接觸陶藝的時間多久？
Q：對陶藝本身的定義是什麼？
Q：在創作的過程，需要先在紙上打草稿嘛？
Q：是因為接觸到陶藝之後，才去了解像是茶道、或是花藝嘛？
Q：通常會製作的作品有哪些面相？實用陶or裝飾陶？
Q：您的陶藝作品，在民眾（觀賞者、買方）的心中，具有什麼樣的象徵與形象？
Q：在製作陶藝的領域中，是否有較崇拜的藝術家？
《市場》
Q：目前所做的陶藝品，所販賣的行銷通路與地點？
Q：店家如何去選擇並推薦給客人陶藝作品？
Q：目前有哪些是您主要的競爭者？
Q：買方大多來自於產業的類別是？
Q：您所創作的陶藝作品，定價的方式依據為何？
Q：客人訂製陶器，是先談完價格後開始訂製，還是製作完成才告知費用？
Q：台灣有陶藝家前往日本發展嘛？
《有趣的題外話》
《品牌》
Q：想了解學長，對於品牌的初步了解、概念。A：隔行如隔山。一般大眾在這領域圈圈外看，也只能瞧得外在的內容。
大眾辨識品牌，也從外在的視覺系統來辨別。若要問到內層核心的精神或理念等，也只能用比較籠統的詞彙去敘述『它』（ex：漂亮的、現代的、氣質的）。
具我的了解，在工藝、美術、工作室，能夠把品牌『辨識度』經營出來，實在不多。近幾年用行銷、廣告打出去的品牌：法蘭瓷（鮮明的風格、具代表性）。這對陶瓷來說是一個方法，但不必然是要從事這方向。而在沿革、面相性來看，不管是東方或者西方的時候，顯然有別於以前傳統的樣貌。
而在陶藝的圈子裡面，『風格性』等同於『品牌』。對品牌這兩個字的了解，大概會用『風格的延伸』的角度來看待，而延伸出來的風格，會伴隨著創作者本身過來所累計的時間性，例如在商場上，儼然形成為屬於他獨特性的面貌，甚至進而成為『品牌』，但是有『條件性』 的。怎麼讓『條件性』變成『品牌』，就看每個人對於問題的拿捏。
認定的意義，就廣的角度來講，比方說消費者需求某一些商品或對象，有某一些認定，而這一些認定或許無法從某一些深層去了解，就從辨識來判別；辨識在這麼多的商品或需求物裡面，已經營造出所謂被認定性，也許經過很多的分層塞選，成就了品牌，而這品牌不是我們所判定，而是由外在很多的條件因素，例如它的身分象徵地位（鼎：或者持有者所呈現的風格態度）。由一般大眾的角度可以從這樣去切入。
《陶藝》
Q：您接觸陶藝的時間多久？
A：從『大甲高中美術工藝科陶瓷組』開始接觸陶藝的世界（後來改制成綜合的美工學程），1989年畢業。以當兵退伍1992至現今來算，已有19年的資歷。後來在陳師父那學陶藝。
Q：對陶藝本身的定義是什麼？
A：對陶，更淺顯來說是對土。土在我們自然來說是一個很基本的元素，隨處所見，腳底下採的就是。土可以含氧，可以滋長許多萬物，包括植物與人。除了根本的基本特質外，還有一個多變性，就是稍微塞選出純度比較好的來進行煉造，它一樣可以成就器物，就是我們所認知的陶瓷，這樣的器物其實是與我們生活融合的。以前的人類史就已發現存在直至現今，對我來說是有親切的感覺。
人是個有感情的動物，對材料有著不同溫度的解讀。換一角度來談，吃飯用的碗，不管用陶、瓷、金屬、塑膠等去比較，就會發現，陶或瓷會比較有親近與溫暖度，這其實就是另一種你對情感的寄宿。不管對陶、瓷、陶藝、土而言，我覺得其實是個人很本然的一種喜好。
當然，進入這領域後，會發現自己像個『魔術師』般。與其說創造奇蹟，不如說是創造驚喜，就是明明捏的是物質現象，經過緞燒，會變成有別於原面貌的新面貌，是會讓人驚喜的。
換一個說法，地球再演化時有一個結果論發生，土是長年地殼變動、熔岩冷卻下來的產物（山、岩、石），經過風吹日曬、瓦解產生出的『分子』，只是透過人把分子整合，而人是可以在很具體、短的時間把此過程濃縮發酵。由於現今科技發達，透過分工，把各種不同的元素整合起來，互相結合之下再造。土也是，結合礦與我們所知道的原物料，整合出一個人類可以使用的器物，除了實質的實用性之外，還有視覺的觀賞性。『美』是一個很概略的形容詞，由觀者『哇！』的一聲即知它美不美。
Q：在創作的過程，需要先在紙上打草稿嘛？
A：以前都還會有，但現在草擬的過程都沒有了。但還是有一些較抽象、某些客人訂製的作品會草擬。
校稿部分，而一些建設公司，有指定的樣式是需要校稿，但客人部分則不需要，因為它就是喜歡你所做的作品。
Q：是因為接觸到陶藝之後，才去了解像是茶道、或是花藝嘛？
A：接觸陶藝，是機緣也是因緣，也因此接觸到茶道或者花藝，這些都是自然而然的，例如做了花器，若要讓人使用，會呈現出什麼樣貌？
有一次我在日本，在某一間茶室裡面，看到一個花器上方並沒有插花，而他的背後掛著一幅像花也很像煙的畫，乍看之下認為花器是有插花的。在創作花器同時，也許只是個瓶，腦中浮現出可以與什麼東西做結合。
Q：通常會製作的作品有哪些面相？實用陶or裝飾陶？
A：最早期做生活實用陶是一個過程。
會念美工科是因為愛塗鴉，學校改了課程，相對塗鴉的機率也少許多。當時不太喜歡做杯碗盤，想法型是天馬行空的，以那時期來說所謂的『創作』，也是一個玩的過程的一種產物。
當在工作時，希望能務實一些，製作『生活陶』，生活陶涵蓋就很廣啦，充滿了生活。茶則是在台灣的生活之中，茶餘飯後的飲品，有這過程而製作此物件。那時『茶器具』是最大宗。再來是『花器』部分，花藝慢慢的在台灣已發展到小成熟的階段，所以產生花器的需求。另有一些是宗教團體的需求。
也有一些是回歸到『創作』的階段產生的作品。當然所做的實用性作品，若客人要當成藝術品看待，它就是藝術品。
另外也做過華麗的陶藝品，是因客人需求訂製。而客人找連訂製，是因為客人本身就以認同連的風格，且也沒有拿相關參考圖片，只口頭說明大概的樣式（ex：喜氣、亮色一點）。
Q：您的陶藝作品，在民眾（觀賞者、買方）的心中，具有什麼樣的象徵與形象？
A：常聽到大眾解讀作品比較籠統的形容詞：雅緻、文人氣息、內涵、自然味。
（涵：但就是因為這些名詞太籠統，所以需要很多形容詞包在一起，就可以逐漸清晰並了解再說什麼，在配合看到作品，就可以更了解為什麼會這麼做）
（鼎：就因為民眾無法說出太明確的內容，才去用很多個籠統的形容詞，去劃出輪廓，可能長什麼樣子）
（趙：例如像陳文濱，它刻的是書法字體，但應該沒幾個人敢去刻。因為他已經用此表現形式闖出名號，如果後繼者去模仿，就會自然屈居於下）
消費者進入這個圈子，從不了解到了解，有很多的選擇，到後來會很清晰自己要的是什麼。例如這消費者，較不喜歡”浮華”的，自然會去選擇比較沉穩、內斂、低調的作品。
自己本身沒有辦法用具體、甚至更清晰說明，我代表是什麼？而我所做的作品，並不那麼商業化，或著朝商業化方向發展，也不朝向藝術角度的這條路去走，自己也了解所生產的作品以『實用陶』居多，在商業之間也有拿捏的分寸在，慢慢的也有一些比較清晰的路線浮出。
由自己個個性而生，支配自己的行為模式走這條路。把土當作是一種發揮的材料，可以把它融入於生活之中，這樣的執行者自然就不是機器，我有我的感情、想法，只是把想法落實在這個部分。
客人也會依循著自己的個性、喜好度等去選擇。市場就是如此，找到對的味，就會如此持續下去，這個味也與品牌有著相同特徵在。
（趙：有時候不刻意去塑造風格也是一個風格，但不是亂做，而是有脈絡。讓我想到本身穿迷彩褲，久而久之也變成我的icon）
（涵：就像日本流行的一些形容詞：森林系女孩、草食性男孩等，可幫連的作品形塑一個適切的形容詞）
Q：在製作陶藝的領域中，是否有較崇拜的藝術家？
A：台灣沒有，但有幾位是挺欣賞他的行事風格，以及所創造出來的特質，但無法說一定是崇拜哪一號人物，他的東西就如何，也沒有。
在柴燒的期間，一位很欣賞的對象，是日本的『神崎紫峰』。很欣賞他有這樣的呈現，包括他的過程與種種。
《市場》
Q：目前所做的陶藝品，所販賣的行銷通路與地點？A：國內目前實體販賣平台有：當代陶藝館（苗栗縣 - 三義）、陶華灼（新北市 - 鶯歌）、陶喜工坊（台北市 - 天母）。另接受客戶訂製。
海外通路，目前在內地有一些販賣的地方；而台灣陶藝家去大陸設點，則是不太普遍。日本之前有販售，但比例不高，因他本地所販賣的面相已經很廣泛，除非你的東西，一眼看去就是與眾不同，至少他的吸引點是夠亮的。而日本他們所做的東西，既便宜又很漂亮，台灣運過去還要加上關稅、運輸費，成本增加之下也划不來。
Q：店家如何去選擇並推薦給客人陶藝作品？
A：販賣的店家服務人員，去跟客人解說或以自己的角度推薦物品本身，會直接連結到這個人。
因長期接觸，依循客人的需要與喜好（ex：實用功能、調性），服務人員可以依循此推薦符合類別的作者，比方說推薦連炳龍。
Q：目前有哪些是您主要的競爭者？
A：認為競爭者是『自己』。其實不用去擔心物件本身在市場沒有人過問，只怕自己沒辦法去創造不一樣的物件。就商品類別非常廣泛，包括不同的陶、瓷、釉色、實用性，只要問問自己做出來的東西是不是有競爭性，例如東西的特色性，以及市場少有人做的風格。
若以這圈子的角度來去解讀，是不是這個作者可以符合很多層次的。在過程之中必須不斷的問自己，不然可能做到老都還是一樣的物件。
Q：買方大多來自於產業的類別是？
A：『公司、家庭、藝品店』都包含在內，廣泛至一般普羅大眾。如果我們沒有已最終端的角度來說，大部分會透過藝廊（藝品店）代為販售。選擇藝品店也是在此可以整合跟集中很多的作品在同一個空間裡面，消費者在其中也較有多元的選擇。而家庭中，以太太為購買的主力。
Q：您所創作的陶藝作品，定價的方式依據為何？
A：『時間』、『技術』、『名氣』等皆會影響其定價。知己知彼，了解市場行情是必要的，而別人定價定的多少，也不太會被牽制住，也只是參考。
有些作者，會以『身體力行』的方式，製作陶瓷的時間來換算其成本。聽老前輩說，若不把其它因素涵蓋進來，用其最底層勞力認知的角度換算（例如建築工人一天勞力的行情），這叫做最基本的算法，這也是大眾普遍能接受的。若加上述的時間、技術、名氣等因素加諸進來，更能以客觀條件來判定價格標準。那當然，也有存在許多非客觀的因素，這業界也『沒有絕對的價格』。
陶藝圈的作者，每年價格依個人會調整3%～5%左右，是一個基本認知。某些作者會把這樣的方式，讓自己的物件提升的作法；當然每位作者自有調價的模式，也許它也準備好了，會刻意經營與鋪陳一個什麼，那就不是3%～5%，以『跳躍式』來調價。跳躍式的調價，也必須是要被大眾所能接受的。（鼎：是有什麼依據嘛？作品得了獎之類的，有籌碼可以調價）我想也是因素之一，就像日本的『分級制度』，有地方自行認定、或是國家認定的文化財保持者（類似勞委會辦的技術士執照）。
以工藝來說，跟藝術也沒有太大的分野，只是說國內有幾套機制（比賽，競賽下來不錯的成績），作為他產品調價的機制，我想這都是累進的。
到底有沒有一套標準的調價制度，我想應該目前還沒有。其實大量生產的工廠，也很難有一個價格標準。
而我所做的物品，價格為『中價位』。像一般五金行販賣的鍋碗瓢盆，約在20至30元間可購得，對常光顧於此的客人，或許100元以上就會被認為是高價位，還是要看使用者心中認定的價值。
Q：客人訂製陶器，是先談完價格後開始訂製，還是製作完成才告知費用？
A：如果說有某一種的難易度，且是我沒做過的的東西，否則其實價格很快就可以談定的。譬如訂製一個花器，大概的大小如何，而難易度則是自己會有一個版本，就可以很快的跟客人說『多少錢』，也都會有一個範例或前例在。大概會告知一個價格的範圍之後，客人心理就會有譜。
也許是在某些店家有看到我的東西，不想跟店家買，有管道的客人則是直接找到我詢問：我很喜歡你的某某東西，可否幫我做一個什麼。
Q：台灣有陶藝家前往日本發展嘛？
A：江有亭（53歲）。他的時間、技術、名氣等皆成氣候，而且他燒出來的品項較難，不容易達到的技術門檻，因此就有先天條件的優勢在
而他認定陶瓷的瑕疵是非常嚴格的。比方我所設定較鮮豔度的紅，燒不出這樣鮮豔度的紅，我就認定他是瑕疵，但在我們看來，物件並沒有龜裂、起泡，甚至沒有一般所認定的瑕疵，就只是沒有燒出所設定的質感、顏色、釉流動的程度，就是瑕疵，認定程度近乎苛求，是一種堅持。
畢竟燒這類的天目釉，鎖定在這樣的尖端領域去探索，是很不容易的，要去突破，是需要很多的試驗，面對許多過程的失敗。
‧ 『煎茶道』，原本是日本貴族交流之間的活動。
‧ 在陶藝圈中，希望能塑造出來一種很明確的『辨識』，讓購買民眾易於去跟朋友說這作品的『特色』。
‧ 台灣茶的種類相當多，像『大禹嶺』出品的茶葉自然就形成一個品牌，而且是被肯定的。而『遊山茶訪』這品牌，不代表來自茶的生產地，而是當一個海關去塞選、排除不好的一些不確定因素，找出品質優良的茶葉來販售的一個平台。
‧ 『豐原』是全台灣中小企業木加工最大的地區。早期豐原木造企業興盛，是因為當時這裡是種滿許多珍貴樹材的山林，而因為漢人的開採，而逐年消失。
‧ 玻璃在碎裂時產生的細碎玻璃，是很傷人的；而陶瓷卻是像石頭般沒那麼可怕！
韓國在某處，有陶瓷的『塚』（大陸也有），碎裂時的葬身之地；台灣則是隨地傾倒。
‧ 陶瓷要讓它風化瓦解就很不容易，但日本有這樣的需求量，而研發了粉碎的機械，所產身的粉末，大量的用在建材之中。但這需要很高的成本，所以台灣以進口為主，買到多元的材料；而日本之所以可行，是因他們從北到南，有非常多生產陶的區域，就可以因應而生去集合起來，是一種物件在利用的展現，會不會使用還是要看創作者而定。
‧ 『古瓏驊書局』，專門進口歐、日、美的圖書，在這可尋獲市面上較少在販賣的書籍，也賣有不少陶藝、花藝、茶藝的書籍。
‧ 用過的陶具，也有保值的空間。例如這位客人很喜歡你的東西，也認定你的價格每年會有幾%的調整，幾年之後，作者本身還是有持續力與續航力的話，當初用了3000元買下此物品，可是現在我的壺是5000元起跳，所以轉賣別人是會高於當初買下的成本。店家也會收購客人用過的陶器，在出售給其他客人。
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